Добавить топик в избранное
Ножовки для похода. Или всё-таки топор? → Снаряжение
Тема походных ножовок почти бесконечна. Недавняя статья сподвигла меня внести свою лепту.

Сразу оговорюсь, что в походах ножовками почти не пользуюсь (было пару раз, но это не в счет))). Однако, пилить ножовкой сырое дерево приходилось довольно часто. Дело в том, что моя маменька уже несколько лет занимается благоустройством парковой территории около храма в г. Курчатов и днями напролет пилит заросли клёна ясенелистного (он же американский, а местные зовут его оскориной почему-то). Ну не только она, конечно, но и мужики, кто может помочь. Ну и естественно, по родственному частенько приходится мне этим заниматься. А еще необходимо формовать нормальные деревья, вырезать старые… За сезон уходит несколько ножовок, так что есть что и с чем сравнить.
Второй «фронт» — это дружественный детский лагерь, в котором мне доводилось быть и вожатым и туринструктором и просто помогать в разных работах в т. ч. распиловочных. Там тоже целый стелаж разнообразных ножовок и они тоже работают в основном по сырому дереву. А значит, выводы вполне годятся для походных условий.
Речь пойдёт в основном про ножовки из строительных магазинов, которые предназначены для реза сухой доски, но сплошь и рядом используются на выходах в лес.
Как я уже сказал, перепробована масса различных ножовок, но тогда мыслей об отчетах и точных замерах не было и всё осталось только в форме воспоминаний и субъективных ощущений, как моих, так и чужих.
Попробую их передать )) Речь идёт о поперечном пилении «дикого» дерева — сырго, отсыревшего, засохшего…

Просто пилы. «Советского» типа. Без претензий. Плохой металл. Среднего размера зуб. Нормальная разводка. Именно поэтому даже будучи абсолютно тупыми продолжают драть-пилить. Именно поэтому не отправляются на свалку. Теоретически поддаются заточке, но сейчас никому неохота ничего точить — проще пойти и купить себе за 300 р. какой-нибудь Stanley.

Сверху Энкор — Лисица, снизу Стайер. Дешевые. Если не очень мелкий зуб, то неплохо режут. Но недолго. Во-первых быстро тупятся, во вторых за счет мягкого металла довольно легко теряют форму и начинают закусывать. Взял-попилил-выкинул, взял-попилил-выкинул.
Вот похожие пилы, не нашел их у себя сейчас — взял фото из сети.

Ермак совсем не понравился, а Бобёр ничего так на четверочку.
Еще «ничего так» Зубец сибиртеха. Треугольный зуб, намек на разводку. Более-менее пилит.

Все эти ножовки довольно легко гнутся при закусывании и становятся совершенно непригодными для работы. Именно тогда приходится доставать невыброшенную старую ржавую ножовку и допиливать ею.
Идём далее.

Это чудо инженерной мысли Дельта-Премиум-500. Зуб крупный с разводкой. Неплохая замена «старосоветским» пилам. Можно подточить, т. к. зуб некалёный. Но из-за этого же быстро тупится.
Теперь немного о пилах, которые оставили более положительное впечатление.
Это Пиранья.

Хороший металл, долго держат заточку. У тех, что с фото зуб узкий и нормально идёт только для спиливания тонких (до толщины руки) веток. В более толстых их начинает здорово клинить опилками.
Еще очень хорошие воспоминания оставила пила «Тёща».
Нашел у себя сейчас только мелкозубую столярную. Она, конечно не для леса.

А для леса подошла бы эта

довольно широкий зуб и очень хорошее качество металла.
Еще хвалили мне ножовки Бако, но сам не юзал — сочинять не буду. У этих нормальных ножовок (пираньи, тещи и бако) и ценник уже внушительный.
Еще в хозяйстве валяются почти без дела недоинструменты типа «ножовка садовая»

Ужас и кошмар. Кстати та, что снизу несмотря на убогий вид хоть как-то пилит сучья, а верхняя никуда не годится. В лесу такие не нужны.
Крутые саблевидные пилы типа Фискарса и Самурая не пользовал — ничего не скажу. Еще к слову о таких пилах — могут быть интересны подобные пилы от пираньи. У пираньи хороши широкие ножовки — вдруг и эти ничего? Но это в теории. Кроме как на картинке не встречал.
Вот картинка

А вот находкой оказалась пилка для гипсокартона. Крепкое полотно, хорошая разводка, каленый зуб… Маловата только. Но в хозяйстве очень оказалась полезна.

Есть еще лучковая пила. Пилит стволы до 20 см. намного лучше всех ножовок. Но есть нюанс… Удобно пилить только вертикально. Наискось неудобно, а уж горизонтально — намучаешься. Так что с валкой деревьев всё не так просто. Хотя, если честно, ни разу даже не пробовал валить деревья лучковой — хватало неудобств с косыми резами.

Впечатления впечатлениями, а совсем без тест-драйва неприлично делать отчет )))
Поэтому я отодрал свою тушку и вышел во двор чуток попилить. Взял сухой клён и четыре очень разных представителя пильных семейств.
Пиранья — зуб каленый узкий.
Кедр — зуб каленый мелкий зауженный.
Дельта-Премиум зуб огромный некаленый разведенный.
Стайер (из самых дешевых)- зуб средний треугольный каленый.
Сучки толщиной 5-6 см. они пилили так: Пиранья перерезала как масло за 6-7 резов. Кедр — за 9-10. Стайер — переелозивал за 12-15. Дельта с огромными зубами долга «искала» где бы начать пилить )) а потом кое-как перепиливала с горем пополам.
Затем было бревнышко

Начал дельтой. Егозил — егозил… Решил для экономии сил перепиливать до половины. «Туристы не ленивые — они энергосберегающие!» Полбревна прошло движений за 250. Замахался.
Потом решил отдохнуть и взял пиранью. Пиранья вгрызлась моментом, прошла сантиметров 10 и застряла. Мелкий зуб и отсутствие разводки сделали свое дело.
Вот они — конкуренты

А вот их два пропила.

Следом сделал пропилы до середины кедром и стайером.
Результат был уже предсказуемым. Стайер работал стабильно, но тупо. Кедр же из всех четырех оказался самым удобным — пилил неплохо, но уже на грани фола. Уже вот-вот и начнет застревать.
Фото «полураспада» бревна.

Затем я плюнул на это дело, вынес топор и перерубил всё нафиг ))))

Это при том, что топор сделан как зря. Очень тяжелое железо насажено по случаю на старую коротенькую рукоять, да так пока и осталось.
Конечно, махать топором — это вам не ножовкой вжикать. Но бревно перерубилось.

Потом решил поработать с секундомером (правда фоток уже не делал)
Взял бревнышко 16 см. в диаметре от того же клена.
Кедр перерезал его за 2,20 но норовил заклинить, но не заклинил, но норовил.
Стайер перекоцал за 3 мин, одинаково работая и в начале и в конце
Топор справился за 3,5 мин.
Потом позвал собаку. Собака перегрызла за 5 мин. ))

Ну теперь, как водится выводы:
При пилении не очень сухого леса, толстых бревешек с сучками главное — не острота зуба, а его размер и разводка. Даже тупая ножовка с разведенным треугольным зубом среднего размера перепилит дерево. Пусть долго, пусть с мозолями, но перепилит. А узкий и мелкий суперзуб с алмазной заточкой и ванадиевым напылением может элементарно увязнуть и стать бесполезным.
Вообще делать ножовкой горизонтальный распил несколько сложнее вертикального, а лучковой — гораздо сложней. Поэтому лучковая — точно не мой выбор. Она интересна в плане компактности, если нужно делать какой-нибудь стратегический НАЗ и туда сунуть полотна, которые потом натянуть с помощью рамы из веток. Но для простых походов это слишком сложно.
Большие брёвна часто клинят ножовку и мнут и гнут полотно.
Если полотно изогнуто, то пила практически становится бесполезно. Чем меньше разводка, тем меньший изгиб выводит тинструмент из строя.
И ножовку не восстановишь, как топор.
Восстановить можно «советскую» ножовку, если есть напильничек и чем развести зуб. Но такая ножовка не дает никакого преимущества перед топором.
И наконец, многолетний опыт вальщиков леса и таежников показывает, что из пил популярны только двуручная и бензиновая. Если бы очищать стволы от веток было бы удобнее ножовкой, чем топором — на лесоповалах этим уже давно бы пользовались.

Справедливости ради следует отметить, что уже лежащие стволы часто разделывали лучковыми пилами.

Единственное место, где ножовка однозначно выигрывает у топора — это отделение ветвей от стоящего дерева на весу. Особенно, если сидишь на этом дереве )).
Поэтому после всех размышлений на эту тему решил для себя так: в простой пеший поход ножовку ВМЕСТО топора точно не возьму, т.к. она может выйти из строя.
ВМЕСТЕ с топором тоже не возьму — лишний предмет в рюкзаке, который СЛЕГКА улучшает быт.
Если же планируется масштабное обстройство лагеря — лавочки, столики, заготовка бревен на пять приездов вперед, тогда можно и взять пару ножовок.
Если едешь на машине — тоже пусть лежит в багажнике. Она там есть не просит.
В остальных же случаях — толькохардкор топор!
И да пребудет с вами Сила!

Сразу оговорюсь, что в походах ножовками почти не пользуюсь (было пару раз, но это не в счет))). Однако, пилить ножовкой сырое дерево приходилось довольно часто. Дело в том, что моя маменька уже несколько лет занимается благоустройством парковой территории около храма в г. Курчатов и днями напролет пилит заросли клёна ясенелистного (он же американский, а местные зовут его оскориной почему-то). Ну не только она, конечно, но и мужики, кто может помочь. Ну и естественно, по родственному частенько приходится мне этим заниматься. А еще необходимо формовать нормальные деревья, вырезать старые… За сезон уходит несколько ножовок, так что есть что и с чем сравнить.
Второй «фронт» — это дружественный детский лагерь, в котором мне доводилось быть и вожатым и туринструктором и просто помогать в разных работах в т. ч. распиловочных. Там тоже целый стелаж разнообразных ножовок и они тоже работают в основном по сырому дереву. А значит, выводы вполне годятся для походных условий.
Речь пойдёт в основном про ножовки из строительных магазинов, которые предназначены для реза сухой доски, но сплошь и рядом используются на выходах в лес.
Как я уже сказал, перепробована масса различных ножовок, но тогда мыслей об отчетах и точных замерах не было и всё осталось только в форме воспоминаний и субъективных ощущений, как моих, так и чужих.
Попробую их передать )) Речь идёт о поперечном пилении «дикого» дерева — сырго, отсыревшего, засохшего…

Просто пилы. «Советского» типа. Без претензий. Плохой металл. Среднего размера зуб. Нормальная разводка. Именно поэтому даже будучи абсолютно тупыми продолжают драть-пилить. Именно поэтому не отправляются на свалку. Теоретически поддаются заточке, но сейчас никому неохота ничего точить — проще пойти и купить себе за 300 р. какой-нибудь Stanley.

Сверху Энкор — Лисица, снизу Стайер. Дешевые. Если не очень мелкий зуб, то неплохо режут. Но недолго. Во-первых быстро тупятся, во вторых за счет мягкого металла довольно легко теряют форму и начинают закусывать. Взял-попилил-выкинул, взял-попилил-выкинул.
Вот похожие пилы, не нашел их у себя сейчас — взял фото из сети.

Ермак совсем не понравился, а Бобёр ничего так на четверочку.
Еще «ничего так» Зубец сибиртеха. Треугольный зуб, намек на разводку. Более-менее пилит.

Все эти ножовки довольно легко гнутся при закусывании и становятся совершенно непригодными для работы. Именно тогда приходится доставать невыброшенную старую ржавую ножовку и допиливать ею.
Идём далее.

Это чудо инженерной мысли Дельта-Премиум-500. Зуб крупный с разводкой. Неплохая замена «старосоветским» пилам. Можно подточить, т. к. зуб некалёный. Но из-за этого же быстро тупится.
Теперь немного о пилах, которые оставили более положительное впечатление.
Это Пиранья.

Хороший металл, долго держат заточку. У тех, что с фото зуб узкий и нормально идёт только для спиливания тонких (до толщины руки) веток. В более толстых их начинает здорово клинить опилками.
Еще очень хорошие воспоминания оставила пила «Тёща».
Нашел у себя сейчас только мелкозубую столярную. Она, конечно не для леса.

А для леса подошла бы эта

довольно широкий зуб и очень хорошее качество металла.
Еще хвалили мне ножовки Бако, но сам не юзал — сочинять не буду. У этих нормальных ножовок (пираньи, тещи и бако) и ценник уже внушительный.
Еще в хозяйстве валяются почти без дела недоинструменты типа «ножовка садовая»

Ужас и кошмар. Кстати та, что снизу несмотря на убогий вид хоть как-то пилит сучья, а верхняя никуда не годится. В лесу такие не нужны.
Крутые саблевидные пилы типа Фискарса и Самурая не пользовал — ничего не скажу. Еще к слову о таких пилах — могут быть интересны подобные пилы от пираньи. У пираньи хороши широкие ножовки — вдруг и эти ничего? Но это в теории. Кроме как на картинке не встречал.
Вот картинка

А вот находкой оказалась пилка для гипсокартона. Крепкое полотно, хорошая разводка, каленый зуб… Маловата только. Но в хозяйстве очень оказалась полезна.

Есть еще лучковая пила. Пилит стволы до 20 см. намного лучше всех ножовок. Но есть нюанс… Удобно пилить только вертикально. Наискось неудобно, а уж горизонтально — намучаешься. Так что с валкой деревьев всё не так просто. Хотя, если честно, ни разу даже не пробовал валить деревья лучковой — хватало неудобств с косыми резами.

Впечатления впечатлениями, а совсем без тест-драйва неприлично делать отчет )))
Поэтому я отодрал свою тушку и вышел во двор чуток попилить. Взял сухой клён и четыре очень разных представителя пильных семейств.
Пиранья — зуб каленый узкий.
Кедр — зуб каленый мелкий зауженный.
Дельта-Премиум зуб огромный некаленый разведенный.
Стайер (из самых дешевых)- зуб средний треугольный каленый.
Сучки толщиной 5-6 см. они пилили так: Пиранья перерезала как масло за 6-7 резов. Кедр — за 9-10. Стайер — переелозивал за 12-15. Дельта с огромными зубами долга «искала» где бы начать пилить )) а потом кое-как перепиливала с горем пополам.
Затем было бревнышко

Начал дельтой. Егозил — егозил… Решил для экономии сил перепиливать до половины. «Туристы не ленивые — они энергосберегающие!» Полбревна прошло движений за 250. Замахался.
Потом решил отдохнуть и взял пиранью. Пиранья вгрызлась моментом, прошла сантиметров 10 и застряла. Мелкий зуб и отсутствие разводки сделали свое дело.
Вот они — конкуренты

А вот их два пропила.

Следом сделал пропилы до середины кедром и стайером.
Результат был уже предсказуемым. Стайер работал стабильно, но тупо. Кедр же из всех четырех оказался самым удобным — пилил неплохо, но уже на грани фола. Уже вот-вот и начнет застревать.
Фото «полураспада» бревна.

Затем я плюнул на это дело, вынес топор и перерубил всё нафиг ))))

Это при том, что топор сделан как зря. Очень тяжелое железо насажено по случаю на старую коротенькую рукоять, да так пока и осталось.
Конечно, махать топором — это вам не ножовкой вжикать. Но бревно перерубилось.

Потом решил поработать с секундомером (правда фоток уже не делал)
Взял бревнышко 16 см. в диаметре от того же клена.
Кедр перерезал его за 2,20 но норовил заклинить, но не заклинил, но норовил.
Стайер перекоцал за 3 мин, одинаково работая и в начале и в конце
Топор справился за 3,5 мин.
Потом позвал собаку. Собака перегрызла за 5 мин. ))

Ну теперь, как водится выводы:
При пилении не очень сухого леса, толстых бревешек с сучками главное — не острота зуба, а его размер и разводка. Даже тупая ножовка с разведенным треугольным зубом среднего размера перепилит дерево. Пусть долго, пусть с мозолями, но перепилит. А узкий и мелкий суперзуб с алмазной заточкой и ванадиевым напылением может элементарно увязнуть и стать бесполезным.
Вообще делать ножовкой горизонтальный распил несколько сложнее вертикального, а лучковой — гораздо сложней. Поэтому лучковая — точно не мой выбор. Она интересна в плане компактности, если нужно делать какой-нибудь стратегический НАЗ и туда сунуть полотна, которые потом натянуть с помощью рамы из веток. Но для простых походов это слишком сложно.
Большие брёвна часто клинят ножовку и мнут и гнут полотно.
Если полотно изогнуто, то пила практически становится бесполезно. Чем меньше разводка, тем меньший изгиб выводит тинструмент из строя.
И ножовку не восстановишь, как топор.
Восстановить можно «советскую» ножовку, если есть напильничек и чем развести зуб. Но такая ножовка не дает никакого преимущества перед топором.
И наконец, многолетний опыт вальщиков леса и таежников показывает, что из пил популярны только двуручная и бензиновая. Если бы очищать стволы от веток было бы удобнее ножовкой, чем топором — на лесоповалах этим уже давно бы пользовались.

Справедливости ради следует отметить, что уже лежащие стволы часто разделывали лучковыми пилами.

Единственное место, где ножовка однозначно выигрывает у топора — это отделение ветвей от стоящего дерева на весу. Особенно, если сидишь на этом дереве )).
Поэтому после всех размышлений на эту тему решил для себя так: в простой пеший поход ножовку ВМЕСТО топора точно не возьму, т.к. она может выйти из строя.
ВМЕСТЕ с топором тоже не возьму — лишний предмет в рюкзаке, который СЛЕГКА улучшает быт.
Если же планируется масштабное обстройство лагеря — лавочки, столики, заготовка бревен на пять приездов вперед, тогда можно и взять пару ножовок.
Если едешь на машине — тоже пусть лежит в багажнике. Она там есть не просит.
В остальных же случаях — только
И да пребудет с вами Сила!

36 комментариев
Другое дело, что из рассмотренных в тесте ножовок три на мой взгляд — точно не годятся для данной работы, поскольку мелкозубые. Это как я в прошлом зимнем тесте ножовкой Бахко пытался пилить: сначала идет бодро, а потом елозит без видимого эффекта.
Ножовкой типа рассмотренной «дельты» работать не пробовал, а зубья ее, по внешнему виду, напоминают мне двуручную старую советскую пилу. Может, если доразвести и заточить ее, лучше будет?
Из рассмотренных без теста сверху «Бобер» раньше жила как штатная в машине, но пилила на троечку. Поэтому и заменена на более дорогой Матрикс.
Разводку не менял, со своей пилит отлично.
Это факт.
Все остальные ножовки кроме «Теши» и «Пираньи» были протестированы много лет назад-при строительстве дома. И тут же выброшены. Отстой.А вот «Баха» держится до сих пор, крупная, мелкая и по металлу -резюме Вещь
По садовым ,«самурай» реально не плох-но кончик хрупковат, остальные не пробовал.
Лучком пилить мороженное дерево -жестокая пытка.(Пробовали с Вадимом, плюнули и
дорубили топорами)
А вот двуручная пила, разведенная -это машина.
Вот, как-то году в тринадцатом, испытывали мы все что у нас с собой было
А небольшие но зубастые ножовки, существенно облегчают разборку леса.
И дают не плохой результат
Суть в том, что так мелко шинковать надо только для печки. А в костёр главное вырубить такой кусок, который сможешь дотащить до костра. А там уже костёр сам всё перепилит и перерубит.
а такая шинковка и колка хороша разве, что как тест пиляще-рубящего инструмента. В остальных случаях это лишний расход сил.
Да и наряды по лагерю, вещь очень полезная....
А во взрослой компании хочется побыстрее закончить хлопоты и заняться делом.
А когда прёшь с рюкзаком часов 5 подряд через буераки или сугробы, или заросли или болота то на месте стоянки хочется просто поскорее сделать костёр, согреться, поесть и принять, наконец, горизонтальное положение.
Поэтому из сучьев сушняка быстренько разводится костер-куча. Затем вырубаем три-четыре длинных дерева, обрубаем слишком неудобные ветви и кладем перегорать пополам. Пока то да сё, пока палатки поставили, пока покушать сделали — они уже и перегорели. Если чуть чуть держатся — тем же топором раза три жахнул и готово. Теперь их можно уложить в огонь концами. Одни из этих концов окажутся комелями — они то будут гореть теперь долго и хорошо. И теперь ближе к ночи непрогоревшие части бревен будут не по обе стороны костра, а с одной — меньше шансов запнуться. А потом всё просто — прогорела часть, пододвинул. Прогорела, пододвинул.
Сколько времени убил на проведение тестов?
Так что при возможности берем пилу всегда, у напарника сейчас Фискарс-кая
Уже знаю, что мне на Новый год подгонят. Теперь гадаю на… зачем.
А по спору зачем так мелко дрова шинковать. Если просто переночевать, то не зачем. А если лагерем на несколько дней, то очень даже удобно. Сложил поленницу, место не занимает. Взял полено, поставил — вот и стул. И т.д. (придумай сам 99 способов)
"-Золотые слова Юрий Венедиктович!!!"©
www.youtube.com/watch?v=Z7kdU0YBD9M
Ну в лесу проблем с местом не бывает. Заготовку впрок мы тоже осуществляем — ставим лесины шалашиком к какому-нибудь дереву, чтобы не гнили на земле.
чтобы полено стало стулом, оно должно быть довольно толстым и довольно коротким. Шинковать 30-тисантиметровые дрова для костра чурбаками длиной по 40 см. станет только маньяк. Так что если нужен стул, то идём и пилим стул нужной длины и диаметра. (В реальности пилим «стулья» только если есть бензопилв).
А самый простой способ быстрого сиденья в лесу — длинное бревно вдоль костра. Если узковато-низковато, тогда под него поперек чурочки вырубаются. И в чурках зарубки, чтобы не егозило.
Ну а в общем у каждого свои похороны )))) если силушки богатырской много — можно и поленницу устроить.
Видел в детстве в Эстонии шикарные поленницы.
Такие примерно.