Добавить топик в избранное
Ношение холодного оружия! → Правовой блог
Уважаемое сообщество, хочу обсудить с вами вечно актуальную тему ношения холодного оружия!
Основная проблема заключается в том, что четких правил ношения холодного оружия не существует. Есть установленный статьей 6 закона «Об оружии» запрет на ношение холодного оружия для целей самообороны, и есть обязанность носить холодное оружие (а не хозяйственно-бытовой нож) с документами, это раздел XII «Ношение и использование оружия» постановления Правительства РФ от 21.07.1998 № 814 «О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации».
В названном разделе указано, что при ношении оружия его владельцы обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т. п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.
Есть также устоявшееся мнение, которого, впрочем, придерживаются и многие сотрудники полиции, что «правильно» носить нож можно:
а) с документами, удостоверяющими личность, РОХа и охотничьим билетом;
б) в рюкзаке или сумке.
Нет, безусловно, можно попытаться-доказать сотрудникам милиции, что вы просто транспортируете нож; из одного места в другое, а для удобства повесили ножны с ним на ремень под костюм с галстуком. И есть большая вероятность, что доказать это вам удастся — в районном отделении милиции сотруднику поумнее рядового из патрульно-постовой службы.
В любом случае вам необходимо запомнить основные реплики, которые вы должны выдать сотруднику милиции при предъявлении им претензий по поводу «неправильного» ношения ножа.
• Каким нормативным актом запрещено транспортировать охотничий нож в чехле на поясе при наличии разрешения на ношение и хранения охотничьего гладкоствольного оружия?
• Если прямого запрета на такую транспортировку нет, значит, это разрешено!
• Нет, я не ношу нож, и уж тем более я не ношу его в целях самообороны. Я в полном соответствии с Законом «Об оружии» транспортирую его из пункта А в пункт Б. При этом нож,
Еще раз, для закрепления:
Поэтому при встрече с сотрудниками милиции вы свой охотничий нож транспортируете из пункта А в пункт Б. И никак иначе, даже если это не так!!! Даже если у вас есть при себе охотничий билет, куда вписан или не вписан номер ножа. Даже если вы только что порезали этим ножом напавших на вас бандитов. В любом случае — транспортируете из пункта А в пункт Б!
И еще раз об ответственности за неправильное ношение холодного оружия: единственное, что вам грозит, — это штраф до 2000 рублей и изъятие ножа с возвратом небольшой суммы.
Отдельно отмечу, что выше процитированные нормы закона не могут относиться к ножам хозяйственно- бытового назначения, поскольку они априори не являются холодным оружием.
Хотя при ношении таких ножей объяснения должны звучать абсолютно аналогично: вы носите нож не в целях самозащиты, а например, носили на работу заточить карандаши, а сейчас несете (транспортируете!) обратно домой.
Основная проблема заключается в том, что четких правил ношения холодного оружия не существует. Есть установленный статьей 6 закона «Об оружии» запрет на ношение холодного оружия для целей самообороны, и есть обязанность носить холодное оружие (а не хозяйственно-бытовой нож) с документами, это раздел XII «Ношение и использование оружия» постановления Правительства РФ от 21.07.1998 № 814 «О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации».
В названном разделе указано, что при ношении оружия его владельцы обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т. п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.
Есть также устоявшееся мнение, которого, впрочем, придерживаются и многие сотрудники полиции, что «правильно» носить нож можно:
а) с документами, удостоверяющими личность, РОХа и охотничьим билетом;
б) в рюкзаке или сумке.
Нет, безусловно, можно попытаться-доказать сотрудникам милиции, что вы просто транспортируете нож; из одного места в другое, а для удобства повесили ножны с ним на ремень под костюм с галстуком. И есть большая вероятность, что доказать это вам удастся — в районном отделении милиции сотруднику поумнее рядового из патрульно-постовой службы.
В любом случае вам необходимо запомнить основные реплики, которые вы должны выдать сотруднику милиции при предъявлении им претензий по поводу «неправильного» ношения ножа.
• Каким нормативным актом запрещено транспортировать охотничий нож в чехле на поясе при наличии разрешения на ношение и хранения охотничьего гладкоствольного оружия?
• Если прямого запрета на такую транспортировку нет, значит, это разрешено!
• Нет, я не ношу нож, и уж тем более я не ношу его в целях самообороны. Я в полном соответствии с Законом «Об оружии» транспортирую его из пункта А в пункт Б. При этом нож,
как положено, находится в чехле (ножнах), а сам чехол в месте, обеспечивающем сохранность ножа и исключающем доступ к нему посторонних лиц.
Какое это место — рюкзак; или ремень, — закон не определяет!!!Еще раз, для закрепления:
ношение холодного оружия в целях самообороны абсолютно (!) запрещено и может быть расценено как нарушение правил ношения холодного оружия.
Поэтому при встрече с сотрудниками милиции вы свой охотничий нож транспортируете из пункта А в пункт Б. И никак иначе, даже если это не так!!! Даже если у вас есть при себе охотничий билет, куда вписан или не вписан номер ножа. Даже если вы только что порезали этим ножом напавших на вас бандитов. В любом случае — транспортируете из пункта А в пункт Б!
И еще раз об ответственности за неправильное ношение холодного оружия: единственное, что вам грозит, — это штраф до 2000 рублей и изъятие ножа с возвратом небольшой суммы.
Отдельно отмечу, что выше процитированные нормы закона не могут относиться к ножам хозяйственно- бытового назначения, поскольку они априори не являются холодным оружием.
Хотя при ношении таких ножей объяснения должны звучать абсолютно аналогично: вы носите нож не в целях самозащиты, а например, носили на работу заточить карандаши, а сейчас несете (транспортируете!) обратно домой.
54 комментария
1. Я в принципе не понимаю зачем носить с собой холожняк. Поверьте, нож с которым к вам подойдут в подворотне и возможно отправят к предкам не будет ХО с точки зрения закона (по крайне мере до тех пор пока вас им не зарежут). Даже потом эксперты напишут «изделием конструктивно схожим с ХО»
2. Нож это прежде всего удобный инструмент. В первую очередь, именно поэтому он у меня всегда с собой. Как говорится, если в пьесе на стене висит ружье, то оно обязательно выстрелит. Поэтому даже в голову не берите всякие «гнусные мысли про САМООБОРОНУ». Нож это инструмент и все.
3. Некоторые железки настолько угрожающе выглядят, что желательно носить с собой сертификат о том что это не ХО. НО, надо и в голове держать простые истины. ХО это изделие которое отвечает ряду параметров. Когда я учил криминалистику их было 14. Сейчас список расширили. Некоторые из этих параметров определяются только в лабораторных условиях, НО есть и незыблемые, их 5:
— фиксированное лезвие;
— лезвие более 90 мм.;
— рукоять более 70 мм.;
— толщина обуха более 2,5 мм.;
— и всеми любимый травмобезопасный упор (в простонародие гарда). Даже если у вас эргономичная рукоять, но первое от лезвия углубление (под указательный палец) менее 5 мм. глубиной, ТО «канает за отмазку»
Если ваша железка не проходит хотя бы по одному из перечисленных параметром и вы не хотите с ней расставаться, то смело требуйте составления протокола с указанием параметров и сверху пишите жалобу на действия сотрудников и их несоответствие занимаемой должности (они ОБЯЗАНЫ это знать)
Вообще излагать «правоохранителям» любую другую версию кроме транспортировки. Ход заведомо проигрышный. Но если Вы несете по городу номерной нож. То все-таки это лучше делать в сумке или рюкзаке.
а «изделием конструктивно схожим с ХО»
Знаю одного чела, он даже по городу и в магазины рассекает с нормальным таким ножом на поясе. Народ на него напрягается. А оно надо?
Со складнем на кармане, меня вон в здание симоновского суда через рамку пропустили. А вот охрана в ТЦ Европейский попробовала завернуть -наивняк
+ есть не мало складных ножей, попадающих под ХО.
Только если далеко от дома ( отпуск и т.д. ). Беру Мору 2000. Нож в рюкзаке. Раскладушка на кармане.
Путем проб и ошибок, пришел к крупному ножу. По сути нормальный фикс, но складной. В кармане, быстром доступе.
Требует Сертификата. Возникают вопросы на «рамках».
Посылает сестру за инструментом. Говорю — не надо…
Достаю из кармана нож, раскрываю свой тесак.
Доктор в ахе… е
Говорит — вы не порежетесь?
Наивный…
Оказался тоже маньяком, нож его заинтересовал, записал название, но думаю цена его быстро остудит…
Поболтали после по душам. Продлил мне больничный с запасом. Нож помог...
Но мне простительно, сильно головой стукнулся…
И на миг с жизнью простился.
А 4 праздника в сухую прошли!!!
В гипсе и капельницами.
Обидно...
Хорошо жена не знает. Иначе получил особо тяжкие...
Немцем...))
По крайней мере отвести душу. Раз уж если предвидится понятный исход.
Есть мнения некоторых юристов (различные комментарии к ст. 222 УК), что ношение — это на себе и при себе (в сумках, портфелях, авоськах, в одежде), и перевозка — на транспорте, но не при себе.
Это следует из старого Постановления Пленума ВС РФ 1996 года, там так было сказано, но оно утратило силу, а новый Пленум ВС РФ в 2002 году постановил, что это то же самое, но с уточнением касательно огнестрельного оружия.
Значит здесь нет разницы — ношение, перевозка и транспортировка ХО, поэтому смотрим ФЗ об оружии, где сказано что холодное клинковое — это вид охотничьего, поэтому все дальнейшие нормы ФЗ, где сказано оружие, следует распространять не только на огнестрел, но и на ХО.
ФЗ в ст. 24 говорит, что нельзя носить пьяным, иметь при себе на массовых мероприятиях, т.е. выходит даже в сумке, и дальше отсылает к ПП РФ 814 касательно ношения, хранения и остального.
А здесь просто до неприличия, перевозка — только для юрлиц, а для граждан — в чехле это транспортировка, в руках без чехла — ношение, но только на охоте, и согласно ФЗ об охоте.
Если достал ХО из ножен не на охоте, т.е. обнажил, то нарушил сразу 2 нормы, ту же ст.24 и ст. 6 о запрете самообороны с ХО, и если при этом попался или есть свидетели, то прощай РОХа!
Можно, конечно, апеллировать к сотрудникам нося ХО на поясе в чехле, что это транспортировка, только вот попотеть придется, поскольку четко вопрос не решен, и можно получить ненужные проблемы.
Поэтому ф топку номерные холодные ножи, это все только для собственной крутости нужно и тешенья своего эго, пользуйтесь нормальными хоз-быт фиксами, и будет польза и нет проблем.
Всё имхо.
Нож ношу и буду носить. Нож всегда выручает.
Спасибо, Вадим! Теперь знаю, что говорить сотрудникам МВД. Хотя эксцессов еще не было. Как то и с ЗУБРовским складником прошел через вертушку регионального белого дома. И через рентген. Никакой реакции.
По ножу и ментам так
1) ты знаешь что у тебя в кармане не оружие а хозяйственно бытовой предмет
2) чтобы обыскать тебя, у ментов должно быть два понятых, и написан протокол, в котором ты помечаешь что не согласен с действитями сотрудников полиции
3) Веди себя уверенно, и они от тебя сами быстро отвяжуться, а если же почуют в тебе жертву то и с булавкой докопаться могут!
Мне кажется, достаточно 2х единиц — карман или пояс + рюкзак. При этом разделить классификацию. Скажем, фолдер+скиннер, или фолдер+м/тулл, фолдер+фултанг средних размеров. Но один из них обязательно должен быть под рукой.
Кстати, на мой взгляд, допустИм, скелетник. За ремнем, в портмоне итд.
Не, мы няшки…
Складень всегда на кармане. Недавнось прям с кармана достал, сосиски покромсал, булку порезал, а потом потолочную плиту подрезАл под кабель-канал им же, поскольку с верхотуры лень лезть за канцелярским. Ну это в привычке носить, как ключи от дома и паспорт — всегда с собой. А ножик — вообще как ноготь — часть тела.
На охоту выхожу — фикс на пояс, не номерной ни разу. И ветку срезать, и колючку рубануть, и в горло добыче ткнуть… Но сцуко складень… и тогда на кармане;)
Вчера в криминальных новостях «5 канала» показали сюжет. Студент более 20 раз нанес кол.-рез. раны боксеру. Вроде, по отзыву, нормальные люди. Шерше ля фам, блин… А если бы у них был короткоствол! Ну это так, к слову.
С КС только хладнокровие и невозмутимость. Как писал Андрей Кочергин в «Мужике...», что он 100 раз мог убить пальцами хама, грубияна. Но его же сила его же и останавливала. Товарищи, надо беречь свои нервы и силы, тем самым своих близких. ДопустИмы запасная снаряга, но у нас самих запасных нет.
студент, кстати, каким ножом наносил удары? Тем, что можно только адекватам? Или хозбытом с дрянной заточкой? Ну и тогда какого х вообще разделять ножи на ХО и хозбыт? Или все запретить, как у желтопузых в самурайские века, или х забить и холодняк продавать свободно, и перестать ипсти моск по поводу ношения и переиначивания списка признаков ХО.
Каким ножом? Об этом тоже в сюжете не было сказано. Корреспондент расставил акценты на происшествии.
Я же отметил мысль о ношении кол.-реж изделия людьми, которые теряют контроль над ситуацией и неправомерно применяют ножи. В ущерб себе.
А насчет запрета и/или разрешения… Надеюсь однажды законодатели и эксперты придут к единому знаменателю. Я же, даже если бы был обладателем номерного ножа, то не стал бы его носить (в городе). Ношу обычный, как его использую описал выше.
с парфюмерного — ищите, понимашь, женщину. я и спросил — зачем ее искать?:)
никакая барменша не стоит поножовщины. Можно было бы… эээ… единовременно ее верблюдить;)
по остальному —
Но пользовался им крайне редко.
Потом взял два мультитула Leatherman Wave и Wingman. Добавил к ним по фонарику Fenix LD15.
Упаковал «сладкие парочки» в сплавовские чехлы и повесил на ремни джинс (Wave) и рабочего костюма (Wingman).
Одежда не портится, всегда под рукой и никаких вопросов не вызывают.
Вынимаются за 2-3 секунды.
Многократно пользовался обоими составляющими «микро-НАЗа»
Ну а при защите от хулиганов лучше делать резаные раны, чем колотые. Кровищи много, а повреждений жизненно важным органам не наносится.