Добавить топик в избранное

Выбор нарезногог карабина для охоты на бумажную дичь → Оружие

Предлагаю обсудить выбор нарезного карабина. Прошу высказываться аргументированно.
Цель:

— охота на бумажную дичь и зайца в угодьях.

Обязательные условия:

1. АКобразный,
2. 5,45х39 или 7,62х39,
3. отъёмный магазин,
4. совместимость с «нормальными магазинами» (военное, значит отличное),
5. возможность стрельбы в угодьях по путёвке,
6. возможность смены дульного устройства.

Факультативные условия (не обязательно):

1. малая длина,
2. малая масса,
3. боковая планка
4. складной приклад
5. большая настильность.

Под катом варианты в кажущемся мне порядке приоритета.

1. Сайга МК исп.033 в 5,45х39



— Общая длина в сложенном состоянии 586 мм
— Общая длина 825 мм
— Масса 3,2 кг

kalashnikov.com/product/firearms/civilian/saiga-mk-033.html

2. Сайга МК исп.030 в 5,45х39



— Общая длина в сложенном состоянии 705 мм
— Общая длина 945 мм
— Масса 3,6 кг

kalashnikov.com/product/firearms/civilian/saiga-mk-030.html

3. ВПО-136 в 7,62х39



— Общая длина 883 мм
— Масса 3,8 кг

molot.biz/goods/vpo-136.html

Про восьмиграммовую пулю:

В Приказе Минприроды от 16 ноября 2010 г. N 512 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ» (в ред. Приказов Минприроды России от 10.04.2012 N 98, от 05.09.2012 N 262, от 08.11.2012 N 373, от 10.12.2013 N 581, от 04.09.2014 N 383, от 29.09.2014 N 420) никакого упоминания об ограничении массы пуль нарезного оружия не найдено. www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html Да и масса пули патрона .22лр колеблется от 1,9-2,6 гр.
  • Просмотры: 949
  • Автор:      Комменты:
  • Поделиться

134 комментария

avatar
Буду признателен за аргументированные комментарии.
avatar
Геннадий, бери со складывающимся прикладом, а не с «веслом».
Все таки коротыш не особо пойдет по зайцу, так что «030» исполнение в самый раз… Но это моя ИМХА…
  • Ges
  • +2
avatar
понятно. спасибо!

тоже складыш больше нравится
avatar
Длина ствола тоже хороша 415 — 16 дюйма
Комментарий отредактирован 2016-12-27 18:47:14 пользователем Mixa03
avatar
А 7,62 на зайца не много? Пополам не разорвет?
avatar
Гена, извини не понял половину что ты написал в требованиях, я в этом чайник. Просто недавно дали поиграть мелкашкой с оптикой 5-ти зарядная. Очень понравилось. Метров со 100 +- 10 взял фазанчика. Только шея из травы торчала. Работает тихо. Легкая.
avatar
какие именно требования не понятны?
avatar
Нормальные магазины это какие, я просто не в теме.
avatar
армейские. если для военных делают такие, то это не зря.

очевидно, я не собираюсь примыкать их к оружия.
avatar
Заморочится на ствол собираюсь 2018. А до нарезного мне еще пыхтеть и пыхтеть.
avatar
у меня на подходе
avatar
Удачи!!!
avatar
в 18м нарезной?
avatar
Не. В 18 на гладкоствол, а до нарезного еще…
avatar
а что так поздно?
avatar
На данный момент как в старом тосте, есть желание, но нет возможностей.
avatar
за 3-5 тыр уже можно найти переломку
avatar
+ обучение + справки. Дырок много в кошельке, затыкать надо.
avatar
обучение 5000
нассать в банку 1000
справка 500
avatar
Геннадий, военное не значит лучшее.Просто эта вещь выгодна государству при массовом производстве в предвоенное/военное время.
avatar
я про всю эту систему с сухарём
avatar
У нас обучение 7000, справка от 3000 до 3500.
avatar
Ахренеть какие у вас цены…
avatar
Ну обучение у меня есть возможность 50% скинуть + коньяк отметить. А так да. В Волгограде 4 или 5 контор которые обучением занимаются. Самая дешевая 6000, но до нее добираться на оленях. Самая дорогая 10000 с копейками.
avatar
окуеть…
avatar
Вот именно это слово но с более матерным подтекстом я и хотел сказать…
avatar
у нас обучение 1300-2000 справка 1320
причем обучение за 2000 с тиром и отстрелом, а не просто теория за 1300р.
Комментарий отредактирован 2016-12-27 09:30:48 пользователем sovushka
avatar
Тогда мы едем к вам
avatar
нивапрос вааще.
avatar
Только вот чел реально шифруется.Так что устанем ездить по стране…
avatar
Как всегда, по компасу. Хотя сколько уже обсуждали не этичность пустых визиток. В моем даже телефон есть.
avatar
Именно поэтому к мнениям таких «пустых визиток» особо и не прислушиваюсь.Так как можно любую инфу из инета выдать за свои мысли и с важным видом запостить…
avatar
Мы все сидели понемногу! Когда
нибудь и где нибудь…
Комментарий отредактирован 2016-12-27 22:50:05 пользователем wervolf313
avatar
Можно добавить еще пару вариантов:
1)http://www.tiger-gun.ru/catalog/oruzhie/nareznoe/karabin_1v_vpo_148_skladnoy_priklad_l_350/
впо-148
2)http://www.tiger-gun.ru/catalog/podsect//karabin_sayga_isp_030_5_45kh39_415_pls_ppr3_plg_mg10d_1_tolstyy_khrom/
та же сайга 030 только как заявляют с более толстым хромом (а на деле еще и дороже)
Мое ИМХО лучше ВПО 136…
для охоты слабо воспринимаю (это надо зайца заранее увидеть и что бы он сидел неподвижно, а как этого добиться сидеть в засаде?)
avatar
впо 148 весит 4,5 кг. засчёт суперприклада и планок на всех местах? мне оно не нужно.

сайга с толстым хромом. нужна ли она мне? на эти деньги я смогу купить больше патронов и лучше стрелять

почему лучше впо 136?
avatar
не так давно мучила точь в точь такая же мысля (думал что лучше ВПО136 или Сайга МК 5,45… малые варианты не рассматривал потому что они не такие уж сильно и малые), когда пришел в магазин и покрутил и то и то в руках понравился больше ВПО136. Из минусов: буду в пластик переодевать, боковой планки нет (надо брать направление на ремонт пока как это делать еще не знаю), патрон 7,62 дороже на рубль 5,45. Из плюсов: как то он поровней поаккуратней сделан, 7,62 калибр как то посолидней для охоты (есть и 10гр пули). На длине и весе сильно заострять внимание не надо: она вырастет (приклад удлиню за счет калоши а то сильно короткий), на резьбу пламегаситель болгарина поставлю (что бы выстрел по ушам не бил и пламя поменьше было) а все это приведет к увеличению длины и веса
avatar
переодевать во что-то, не мой выбор. начну стрелять лучше карабина — буду «улучшать».

длина не вырастет — приклад и так можно иногда и покороче. «банки» всякие — это для особых условий. до них нужно дорасти. а когда дорасту, тогда поставлю.
иногда и 5 сантиметров длины оружия имеют значения. это я тебе как человек, отрезавший (через мастерскую) 15 см от ружья говорю.
avatar
согласен, длина приклада это сугубо индивидуально (мне когда я прикладываюсь короток)
avatar
Сам матерюсь, что разобранное ружье, из рюкзака 60-ти литровика торчит.так что чем больше вариант для складывания, тем лучше.
avatar
Не скажи нормальный усм например алг приклад телескоп пистолетная ручка — оч даже дает результат посмотри alfa arms или магпул
avatar
не знаю. лично мне не нужно.
avatar
Конечно пока не попробовал и не ощщутил разницу ;)
avatar
попробовал. думаю, мне надо научиться стрелять из обычного карабина точнее карабина. а потом уже тюнингом заниматься
avatar
;) тоже так думал пока не попробовал арку в тире с усм геззель.
и модульность — хочь 9ка хочь 223 хоть 458соком хоть 545.
Точно что усм менять.
Комментарий отредактирован 2016-12-29 15:51:15 пользователем Mixa03
avatar
На 762 на охоту раньше был запрет
avatar
Запрет был раньше на 7,62х39 на крупного зверя, сейчас вроде бы ограничение сняли, но пуля должна быть не менее 8 грамм, ссылку не могу найти, где то на Ганзе или Питерском охотнике видел.
avatar
вроде запрета нет но с ним на крупного все равно вряд ли кто пойдет а вот на волка лису (некоторые говорят да же на кабана) можно
avatar
Ну с СКС люди и на лося успешно охотятся, и даже с мелканами…
avatar
С моей точки зрения и по опыту применения данных агрегатов в их неогражданеном виде:
если в приоритете более-менее точная стрельба на 50-60м, то 030
если — ношение с собой, а стрелять будешь метров на 30, то 033.

136 выпадает по-любому, так как длинный, а на зайца и бумагу что 7,62, что 5,45 однохренственно.

Мнение не навязываю, конечно.
avatar
смотрел как-то репортах с украинских сорневнований по стрельбе из карабина. формат необычный — обязателен шлем и броник, снимать которые весь день нельзя, патроны и провиант на день тоже только на себе таскать нужно. все упрвжнения выполнялись только после физнагрузки, только из неудобных положений или в движении, только из-за укрытия. дистанция до мишеней не известна, но мненее 350 метров, мишени военные, поднимающиеся.

всех суперстрелков с супертюнеными пушками победили курсанты одесского пехотного училища с акм.

из этого я делаю вывод, что до трёхсот метров можно попасть из любого акобразного. был бы стрелок грамотный.

прав ли я?

про габариты и массу. мне кажется, что чем тяжелее и длиннее автомат, тем быстрее стрелок устанет и тем больше соблазнов оставить его где-нибудь «под охраной» товарищей.
avatar
не знаю почему но сколько смотрел на этих спортсменов по практической стрельбе (по телеку и на ютубе) они почти все выглядят как не спортсмены (со здоровенными пузами) — может дело в этом они сразу же выдохлись и не дошли до финала?
avatar
там разные есть. есть весьма подтянутые дядьки
avatar
223 — 545 почти прямой до 300м
avatar
5.45 по настильности, конечно, лучше 7,62
avatar
посмотрите стрельба из лука 3В — вообще на спортсменов не похожи.
так мимо проходящие люди.
avatar
тут просто разный подход к стрельбе.
вот в детстве у нас были интересные тренировки.
мы сначала стреляли из мелкашек, а потом выходили из тира и быстро бежали тройками 1 км, забегали сразу тройкой и начинали стрелять 10 выстрелов за 2 минуты.
так вот ничего общего с результатами первой стрельбы не было.
те кто стреляли на отлично могли показать просто молоко. а те кто стрелял хуже, могли отстреляться гораздо хуже своего результата но сильно намного.
avatar
стреляли где? место? вид спорта?
avatar
школа кружок НВП 4 класс СССР :)
зарабатывал значок Меткий стрелок
avatar
а 4 класс, потому что родители в школе работали и сопляка могли устроить в кружок досрочно.
avatar
понятно. навёл тут кое-какие справочки. в некоторых биатлонных секциях похоже было
avatar
ну собственно к чему я, хотите стрелять точно, стреляйте сидя за столом с 24 кратной оптики на 100 метров.
но не удивляйтесь что не смогли попасть с 25 метров в грудную мишень ночью после стометровки по кустам.

так вот ничего общего с результатами первой стрельбы не было.
те кто стреляли на отлично могли показать просто молоко. а те кто стрелял хуже, могли отстреляться гораздо хуже своего результата но сильно намного.
avatar
24х можно и на 600-800 ;)
avatar
из этого я делаю вывод, что до трёхсот метров можно попасть из любого акобразного. был бы стрелок грамотный
Если это ко мне вопрос, Ген, то честно скажу: не знаю. Возможно, такие стрелки есть. Я их не встречал, но верю. С моей точки зрения, после 70-80м начинается… хм… задница, если культурно, а по-простому, жопа, поскольку цель элементарно не видно. Мнение не навязываю и заранее согласен, что да, Натти Бампо, он же Кожаный Чулок, он же Соколиный Глаз, из дульнозарядного ружья чудеса творил, а Зайцев Василь Григорьич из мосинки вражьих снайперов в глаз бил.
avatar
впо-136 — хорош, но он 7.62 кстати про вес 4.5кг не понял. помоему акм вести 3.4кг
а для бумаги разницы нет только если стрелять на одно и тоже расстояние. а вот на разные 5.45 лучше изза более настильной траектории пули.
да и боекомплект легче и повреждения у 5.45 более сильные по мясу.
у меня впо-209 по факту тотже акм кроме калибра. весьма удобен, при переноске и использованию. приклад лучше конечно складывающийся если таскать много. а если просто в тире, то пофиг.
кстати фанерный приклад удобен и не длинный (для меня).

себе когда розовая подойдет возьму со складывающимся прикладом но длинным стволом.
и обязательно 5.45

по магазинам обязательно стандартные, иначе десяток магазинов будет стоить столько же сколько карабин.
Комментарий отредактирован 2016-12-27 09:59:16 пользователем sovushka
avatar
а чем плох 7,62? По мне так дальше метров 200-300 все равно никто стрелять не будет а на этом расстояние они примерно одинаковы (больше зависит от стрелка). Вес патронов не так уж сильно и больше (на 200 патронов это разница будет в 1,1кг — не такая уж и большая)
avatar
а он не плох. просто 5.45 лучше, если не стрелять в мишени за препятствием.
падение пули меньше изза более высокой скорости.
avatar
545 отдача меньше настильность лучше
avatar
ага вот так человек постреляет потренируется с 5,45 а потом возьмет двустволку с 12 калибром и офигеет от отдачи (а уж про всякие 7,62х54 и 308 вообще забудет) — а так однообразие…
avatar
Для соратников женского полу как раз. А гладкое у человека уже есть я так понимаю
avatar
конечно! всему своё место. гладкому тоже
avatar
тогда надо только с «нитро экспресс» тренироваться
avatar
на 300 метров цель надо ещё увидеть;)

разница, по таблице привышений, значительна. особенно если мишень не строго 50 см высотой
avatar
forum.guns.ru/forummessage/100/1159913-57.html меопта цена качество
avatar
41 000...

не мой вариант. буду учиться настоящему делу военным образом
Комментарий отредактирован 2016-12-29 15:51:14 пользователем gennadiy
avatar
хорошую оптику, которую ты купишь 1 раз или на пол жизни. Да конечно "… святые волосы ценник..." в 2 раза подскочил — стоили 20руб. Лучше 1 раз взять вещь имхо. А нарез без оптики скучать будет ;)
Комментарий отредактирован 2016-12-29 16:25:16 пользователем Mixa03
avatar
Оптика лишней не бывает.
Особенно что-то дубовое типа ПСО.И стоит не дорого и служит практически вечно…
avatar
«баба яга все равно против» за иностранное — как ни крути светлее, интереснее линии а не палки, но цена… Хотя щитаю лучше взять 1раз вещь. Но до 200х метров 4крата псо хватит за глаза Мишка прав
avatar
не знаю. во-первых, денег нет. во вторых, ни стрельбищ нет, ни инструкторов, ни возможности ездить туда, где так стрелять учат.
avatar
главное чтобы карьер или берег реки позаброшеннее?
avatar
У нас стрельбище сделали. Но конечно платить надо.
avatar
При стрельбе до 200 м. разницы особо нет, разве что отдача у 5,45 меньше, ну так не очередями палить из него, а вот ВПО-134, он же РПК тема, по слухам на них раньше забракованные стволы от СВД шли. Приклад сейчас можно поставить любой на любой ствол серии АК, их в продаже валом.
avatar
ВПО-134 огражданен так же как и 133 (магазины родные не должны подходить а доработанные намного дороже, штифт в стволе — что говорят очень плохо) — так что РПК не вариант…
avatar
universal-guns.ru/magazin/product/1075743403 это про штифт, учитывая живучесть АК-РПК он вообще ни о чем))), доводилось бегать с АК 74 с наполовину перерезаным болгаркой стволом и штоком газового поршня, заварили электросваркой и вперед, проблем не было. А магазины народ сам колхозит.
avatar
рпк — тема, если стреляет очередями. да и таскать замудохаешься
avatar
а если будет стрелять очередями то патроны можно замудохаться таскать
avatar
ведение огня очередями, это такой же инструмент решения огневой задачи, как одиночный огонь. всему своё время и место.
avatar
а чем АК отличается от РПК по скорострельности?
avatar
это разное оружие, для выполнения разных задач.
Из автомата ведется автоматический огонь или одиночный огонь (стрельба одиночными выстрелами). Автоматический огонь является основным видом огня из автомата; он ведется короткими (до 5 выстрелов) и длин­ными (до 10 выстрелов) очередями и непрерывно.

Огонь из пулемета ведется короткими (до 5 выстрелов) и длинными (до 15 выстрелов) очередями и непрерывно. Кроме того, ударно-спусковой механизм позволяет вести и одиночный огонь.

вполне очевидно, что из пулемёта очереди можно и нужно делать длиннее. там даже приклад позволяет удерживать по-пулемётному. пулемёт сделан для того, чтобы стрелять только очередями. это прям написано в наставлении:

7,62-мм ручной пулемет Калашникова является наиболее мощным автоматическим оружием стрелкового отделения. Он предназначен для уничтожения живой силы и поражения огневых средств противника.


акцент на слова: «мощным», «автоматическим» и «отделения».

про автомат написано, что:

7,62-мм модернизированный автомат Калашникова является индивидуальным оружием и предназначен для уничтожения живой силы противника. Для поражения противника в рукопашном бою к автомату присоединяется штык-нож,

«индивидуальным оружием». и разница тут очевидна.

не знаю, что там считают иностранные инструктора и парни из ИПСИК, но оружие создано не для них. у них своё оружие. для чего созданы ак и рпк написано в Наставлении.

по боевой скорострельности отличия в полтора раза

Боевая скорострельность АКМ: при стрельбе очередями — до 100 выстрелов в минуту, при стрельбе одиночными выстрелами — до 40 выстрелов в минуту.

Боевая скорострельность РПК: при стрельбе очередям — до 150 выстрелов в минуту, при стрельбе одиночными выстрелами — до 50 выстрелов в минуту.
avatar
там ещё есть интересно про выбор целей стрелком. куда стреляет автоматчик, а куда пулемётчик.
avatar
а к скорострельности это каким боком? выбор целей и задачи пофиг, короткие и длинные очереди тоже, механизм идентичен, скорострельность тоже( не путаем с разным темпом ведения огня)и говорим о огражданеной модели, а не о боевом применении пулемета.
avatar
боевая скорострельность разная. прочтите об этом в наставлении, пожалуйста.

искалеченный пулемёт без автоогня с десятизарядным магазином лично мне не нужен
avatar
Может все лечиться? Кто знать тот и звать
avatar
нет-нет. я приличный законопослушный гражданин.
avatar
а искалеченный автомат получается подходит? странное разделение, для прицельной стрельбы длинна ствола играет существенную роль, но как говорит Игорь «мнение не навязываю» хозяин-барин.
Комментарий отредактирован 2016-12-31 10:29:46 пользователем riken
avatar
причём тут карабин и автомат. про скорострельность говорили про ак и рпк.
avatar
Разница в весе не велика, а вот за счет длинны ствола точность существенно лучше.
avatar
если не со стола стрелять, то разница в массе через некоторое время существенно снизит точность. ввиду утомления.

даже приёмы стрельбы разные, хоть оружие свиду и похоже.

Для стрельбы навскидку с короткой остановки надо остановиться и в момент постановки левой ноги на землю одновременно
упереть приклад в плечо
(вскинуть автомат); не приставляя правой ноги, прицелиться, произвести од-ну-две очереди (выстрела), опустить автомат, продолжать движение.
Для стрельбы на ходу пулеметчик перекидывает ремень через левое плечо и удерживает пулемет правой рукой за пистолетную рукоятку, левой — за цевье.

127. Для стрельбы с короткой остановки остановиться и одновременно с постановкой левой ноги на землю, не приставляя к ней правую ногу, прижать при­клад к правому боку (рис. 74) или упереть его в плечо; левой рукой направить пулемет в цель (прицелиться) и произвести одну две очереди; затем опустить пулемет и продолжать движение.

128. Для стрельбы без остановки необходимо правой рукой прижать приклад к правому боку и, продолжая движение, левой рукой направить пулемет в цель и открыть огонь (рис. 75). При стрельбе без остановки можно приклад пулемета упереть в плечо (вскинуть пулемет) и, не замедляя движения, левой рукой направить пулемет в цель и открыть огонь.
почему так? наверное, разница в габаритах и массе на войне имеет очень большое значение.
Комментарий отредактирован 2016-12-30 08:14:16 пользователем gennadiy
avatar
собственно для чего ты берешь и каких целей? Народ из ипсы Свинарку (ВПО-140) по направлению пипили с 18 инчей (45см) до 14.5 (36,8) гораздо прикладестее и ухватестее получилось, баланс, компактность…
А для помещений и струльбы до 200м — разница в длине ствола на скорость и кучность не шибко повлияло — а по удобству на порядок
avatar
там наверху написано — стрельба по бумаге, НВП и охота. АРка мне без надобности. это как сиськи — вроде и пощупать прикольно, но мне не нужны
avatar
Скажем ценник впервую очередь — я б оч хотел, но думая про 545 и молот в калибре 6.5х39 хрюндель
Комментарий отредактирован 2016-12-31 09:38:59 пользователем Mixa03
avatar
а почему именно Грендели? Хорнета начитался?
avatar
Еще федоров владимир григорич предлагал 6.5 в начале прошлого века. Хорнади знаю фирма, хорнет не знаю :)
avatar
это сильно зависит от пулеметчика, все индивидуально, я РПК никогда на АКа не поменяю, и плевал я на разницу в весе, да и дрыщам пулеметы не дают)))), а к нагрузкам чел на войне привыкает быстро. и по боевому применению АКа с ГП( а их чаще всего используют в БД) весит больше чем РПК и центр тяжести существенно меняется, но что то не припомню тех кто от ГП отказывается))), это едиственное приемущество АКа перед РПК.Да и на войне нет времени на танцевальные ПА, с какой ноги упор, какой рукой на спуск наживать, жить захочешь будешь работать с любой позиции, по любым целям и из любого ствола, это на бумаге все гладко, а на деле двух одинаковых ситуаций не бывает и наставления по стрелковому делу на учениях работают, а на деле, не до них))))
Комментарий отредактирован 2016-12-30 16:36:23 пользователем riken
avatar
Комментарий отредактирован 2016-12-27 13:24:12 пользователем riken
avatar
Не дождались РОХи
Извините, другой ссылки нет
avatar
На что не пойдешь ради обладания оружием!
Интересно где это? Где-нибудь около Мексики?
avatar

avatar
Давно этот ролик в сети видел. Пулемет интересный. Но долго не постреляешь, ствол тонкий, быстро греется.
avatar
Надо как на Максим водяное охлаждение поставить
avatar
Клинит тоже часто. Это плохо.
avatar
это откуда такие сведения? про СВТ тоже говорили. получается, что не оправдано
avatar
Стрелял с СВТ, отличная винтовка.Удобная, прикладистая.
Посмотрю что по деньгам, если найду хороший образец.то возьму ее…
avatar
Хорошую вряд ли найдёшь, уж лучше тигра, хотя охотился я с ним, тяжелый, собака, с оптикой руки оттягивает)))
Комментарий отредактирован 2016-12-31 21:34:28 пользователем Sedoy
avatar
Вот то-то и оно.В весе разница не большая, но почему-то «светка» более удобной мне показалась и комфортной…
avatar
Первый ПСО, нашел..4,5 рубля.
Но хочется четверку.
А вообще. Можно купить себе
любую оптику. Любой нарезняк-были бы деньги)))))
Только случись чего выдадут вам в руки потертый ПМ. Да старый-Добрый АКМ.
Так что как сказал Геныч. Учитесь военному делу-настоящим образом…
avatar
Выдадут, скорее всего, 74й. И скорее 74М, чем 'весло'. А АКМы сейчас уже экзотика, по моим впечатлениям.

А ПМ, если не офицер, не положен.)
avatar
говорят, на складах ещё ппш есть
avatar
В 96-м на складах видел и ППШ и ППС… Рядом стояли Дегтяри 27-е
avatar
Вот раздали бы населению по цене металлолома…
avatar
не дай бог! только через разумные препятствия. а то всякий мудак автомат получит, на улицу не выйдешь!
avatar
Соглашусь.
У нас нет культуры оружейной.а в первую очередь «диванный спецназ» начнет покупать и прочие отморозки… Так что контроль со стороны государства должен быть по любому…
avatar
культура дело наживное. ни у кого в детстве тет культуры ссать в горшок, но все в двум годам как-то осваиваются.
avatar
Знаешь, Гена, глядя иногда на подъезды и лифты, я в этом сомневаюсь…
avatar
воспитательные побои нужны
avatar
так по закону нельзя…
Хотя я 30-го декабря., с одним таким же «собачником» как и я подрался.
Вышел своего выгуливать, он у меня на поводке, в ошейнике… Мимо какой-то мутень прошел со своим кабыздохом, тот начал бросаться, я своего отдернул а у того шавка не унимается, и ведь без ошейника и поводка… Размером раза в полтора крупнее спаниэля…
На мои высказывания, чтоб отдернул псину, я был послан… Единственное было бить не удобно, в одной руке поводок приходилось держать…
Но душу я отвел…
avatar
Злые вы.......)))))
avatar
Достало быдло, Тимофей.
Которые ссут рядом с мусоропроводом, нахер посылают людей, с которыми постоянно видятся.Корчат из себя крутых, типа по фене ботают, но по сути сявки.
avatar
Да, это беда!
Спасибо родному правительству за отсутствие воспитания и идеологии! За то, капитализьма.....
avatar
Да это просто в рифму)))
avatar
оптику и обвес прихватить можно и с собой :)
На правах рекламы: vk.com/alfaarms
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.