6 Добавить топик в избранное

Веревочки, карабинчики, узелки. Вступление. → Альпподготовка

Здравия желаю, товарищи!

Таки сегодня имею вам рассказать о такой забавной штуковине, как *колхозный альпинизм*.
И если *альпинизм* — понятно, то почему *Колхозный*?
А потому, что делать этот самый *Альпинизм* с помощью современных нанотехнологий, тонны профильного железа и свежих методичек от Госдепа может каждый. А вот *колхоз – стайл* уже требует *знания, умения, уцеления*, то есть – все в канве сообщества.
Зачем это все?
Ну во первых – это весело
А во вторых – бывает так:









Ну или вот так:


Фотка не из интернета, дачный промальп
То есть, ситуации возможные, надо быть к ним готовым и уметь безопасно и результативно действовать.
Сразу же предупреждаю, я не знаком с новейшими исследованиями британских ученых, последними постановлениями ВЦСПС и ВКПб и не состою в Союзе альпийских горных спасателей. Поэтому — *не стреляйте в пиониста – он играет как умеет*.
За сим будем считать вводную часть законченной и перейдем к части практической.

Матбаза.
А куда же без неё? Даже в популярной формуле *говно и палки* есть некая материальная составляющая, натуральная же часть формулы (у некоторых) появляется естественным образом в процессе тренировок, кхе-кхе


Итак!
Веревочки
Без них сложно. Альпинизм без веревочек возможен, но со способностями Человека – Паука, ну или вот тренированностью такого парня:
youtu.be/wYbwZQ-QnMY

Для остальных – есть веревочки.
Веревочки делятся на две большие группы:

Динамические
Это те, которые растягиваются под нагрузкой.
Их смысл – гасить травмирующую нагрузку рывка при срывах с маршрута. Думаю, тут все понятно. Нам они не нужны. А если пойдете по скальным стенкам – всегда найдутся грамотные люди, которые расскажут, чопочом.

Статика
В контру динамике – не тянутся. Нам нужны.
Статика (да и динамика) внутри своих групп делятся по тощине шнура.
8 – 12 мм – рабочие веревки, база, несущая основную нагрузку
5 – 7 мм – репшнуры, педали, самостраховка, автостраховка, крепеж и многое другое
3 – 4 мм – паракорды и иже с ними
Ценители (естественно) будут до усери спорить о схемах оплетки и плетения, особенностях работы мокрых веревок при минусах, скорость перетирания и тд, но мы не забываем, у нас *Колхоз – стайл*, нам бы *ехать, а не шашечки*.
Поэтому, в качестве основного шланга — веревка 10мм от всемирно извеснейшего бренда ОАО Канат – Коломна нас полностью устраивает. Ибо нефиг, поддержим отечественного и так далее.
Репки (репшнуры)
Тут с отечественным сложнее, ибо – толщина меньше, нагрузки сравнимы, а учитывая, что иногда репка – это все, что разделяет героического альпиниста от кровавого куска мяса и осколков костей – лучше не экономить и взять хорошее. Тем более, нужно не драматически много.
Паракорд
Не буду оригинален, но паракорд – это и есть тупо паракорд. Нужен всем, иба пусть лучше поболтается в рюке без дела, чем совершенствоваться в посконном русском мате, когда вы – на стенке, а паракорду нет.
Карабины
Опять же, все понятно, банально, не сложно.
Карабинов много не бывает, но 2 – это тот логичный минимум, ниже которого спускаться не нужно.
Отличия — в форме, допустимой нагрузке, застежке и материале.
Форма колхозникам поболту, застежка обязательно с фиксатором, допустимая нагрузка – берите большие, материал – по финансам и физической крепости носящего.
Примеры годных:




А вот — совершенно непригодный!


На этом – обязательная часть материальной базы закончена.
Не забываем, мы — не промальперы, не восходители, не горноспасатели. Мы -так, вдруг, на всякий случай…

Улучшения, облегчения
Спусковые устройства:
*Имя им – легион*. Что бы не расплываться мыслью по древу рассматриваем классику, то есть, то, что могло случайно найтись в фургончике Дядюшки Мокуса.
Восьмерки

Годится любая, на рогатенькой удобно закрепляться на высоте, мало ли там что, захочется пейзажи пофотать.

Шайба Штихта

Мне нравится такая, хотя вариаций на тему — множество.

Беседки

Опять же, видов и систем — куча, есть и полные беседки с верхней составляющей и тд.

На этом, с матбазой окончательно все. И не нужно кидаться в меня тапками из-за того, что я не расписал все варианты Гри-гри, жумаров, анкеров, вертлюгов, дейзи чейнов и тд. Мы тут вроде по делу ;-) Я с трудом представляют товарища, который без уверенности в гарантированном применении всего профильного альпжелеза будет на себе таскать дополнительный 20-25 кило снаряги *на всякий случай*.

Знания и умения.
Как обычно, скромность матбазы компенсируется широтой навыков и инициативой.
Узлы
Делятся на много подгрупп, но нам пока интересны:
Серединные
Проводник


Проводник – восьмерка


Альпийский проводник


Концевые
Заичьи уши


Булинь


Штык


Связывание веревок
Грепвайн


Прямой

Встречные
Многие из вышеперечисленных

Специальные
Пруссик


Австрийский хват


Стремя


Карабинный


Ребята, все остальное расписывать буковками не буду. Ибо неправильно прочитанное или не так понятое или не так сделанное может привести к неприятному.

Подведем итог:
Для более менее полноценного колхозного альпинизму нужно:
Осознание рисков
Знания
10мм веревка – два куска (10м и ХХм)
7мм репшнур – 2 двух или трехметровых куска
Паракорд
Карабины – 2 шт
Спусковое устройство
Остальное (беседки, корзинки…) – по желанию.

Успехов в освоении!
  • Просмотры: 1452
  • Автор:      Комменты:
  • Поделиться

91 комментарий

avatar
Класс!!! Давно хотел освоить основы альпинизма, надеюсь, Максим, с твоей помощью мечта сбудется
avatar
Максим, спасибо!
Отличный слог. ))))

Если не против, то добавлю пару своих «копеек».
Дабы отпали некоторые вопросы по карабинам, можно прочесть эту статью.
А может и больше вопросов появится.
avatar
Хороший материал.

Малость рехтанул статью и исправил код вставки видео. Ну в редактирование зайдешь статьи увидишь там какак я сделал.

С почином!
avatar
С почином.!
Ну вот, а теперь. развивай тему.
По каждой части шире и глубже.
avatar
Беседка альпинистская, шесть карабинов(четыре стальных, два алюминий), спусковое типа решетка и жумар. Уже два года без дела лежат. А ведь лет 10 назад на склон 1 класса сложности без страховки поднимался.
avatar
Хорошый набор
В качестве основного шланга, кстати, вполне хорошо себя ведет статика 8мм, она легче, бухты занимают меньше места. Это особенно актуально от 50м длинны.
avatar
по спусковухам… приобрел тут как то устройство, которое мне очень расхвалил Денис Провалов, вобщем, даже не спусковуха, а довольно многофукнциональное устройство…



мое мнение — вещь!

youtu.be/dYqvBAxAGmo
Комментарий отредактирован 2017-03-03 09:02:02 пользователем serpent
avatar
Вещь!
Полностью подтверждаю.
Учтены все нюансы, которые приходилось колхозить альтернативными методами.
avatar
Вот молодец! Увлекательно и доходчиво! Даже захотелось попрактиковаться.
avatar
Спасибо!
Надеюсь — практика будет.
И это гаранированно не скучно ;-)
avatar
И это гаранированно не скучно ;-)

Ну да, так-то затейливо....
сижу узелки гоняю на моторику........
avatar
Толи еще будет, когда зависы да перевороты освоим ;-)
А еси серьезно — моторика на узлы — хорошо. Полирнуть практикой применения — точно не забудешь и будешь пользоваться. Тот же тент натянуть или лодку привязать или снарягу развесить — да море вариантов применения.
Не говоря уж об «узкосепециализированных» навыках ;-)
avatar
коровий узел погоняй и беседочный, дюже полезно. ))))
avatar
Коровий прикольный. Он же самороспускающийся.
А беседочный напоминает булинь, а двойной беседочный заячьи уши ))))(кмк)
avatar
беседочный полезен, когда надо быстро сделать самостраховку, либо обвязку для эвакуации
avatar
Да в альпе — много похожего по функциональности.
В итоге — какой быстрее и удобнее вязать — тот в памяти и остается.
avatar
если только для эвакуации с высоты, то я бы использовал www.vento.ru/sport/catalog/68/951/

avatar
Именно их я и прикупил. Плюс стальной карабин-овал (цена/качество) плюс спусковое Беркут
avatar
Для эвакуации наверное да. Самое то.
avatar
Наврал я, больше у меня снаряги.

Комментарий отредактирован 2017-03-05 13:03:29 пользователем ygin112
avatar
Хороший наборОсталось метров 50 веревочки купить и репшнур с паракордом
avatar
Только что Дмитрий-Demon13 10 метров паракорда подарил, а я ему чехол на рад-цию.
avatar
Верёвки надо метров 150 и ещё 2 жумара.
avatar
Это что это ты с таким набором задумал?
Эдак потом сподобишься на анкера, шлямбуры, кулачки и тд
avatar
На Эверест собрался
avatar
Одно время хотел, но потом как то резвости поубавилось. С таким набором в промальп можно, а я простой электрик. А работы в промальпе у нас мало.
avatar
Эдак потом сподобишься на анкера, шлямбуры, кулачки и тд
и строительный пистолет!
avatar
и строительный пистолет!

потом строительный автомат, потом пулемет и т.д и т.п.
Вот так все и начинается…
avatar
Куда столько верёвки?

Кстати, в этом магазе брал обрезки верёвки до 30м с хорошей скидкой.
avatar
В магазах часто верёвку продают дешевле, если брать бухтой 100м. Можно скооперироваться и взять на двоих-троих бухту
avatar
Жена ещё не видела всего добра в одной кучеАльп22
Комментарий отредактирован 2017-03-05 21:05:34 пользователем Pamir
avatar
Обалдеть
На любой вкус и цвет!
avatar
Я тут с работы подвесную систему взял.

avatar
Спецы, расскажите какая веревка лучше? Какой диаметр? Продаются от 8мм до 14.Сколько прядей? Есть 32-х пряные, есть 48-и.По нагрузке конечно 9-и мм веревки за глаза хватит, но спусковые устройства к ней могут не подойти, они обычно от 10мм.Короче, чем дальше, тем непонятней
avatar
Дядя Юр, сколько метров?
Твой вес можно и по репшнуру сгонять
А если «в среднем по полате» и от 50м — 8мм очень даже хорошо. В статейке своей я предупреждал, что не стоит лезть в схемы плетения и прочие тонкости. Ибо — не по зарплате вопрос.
И это, классика спусковух работает (в вариациях) на любом диаметре, степени обмороженности и негнущщести.
avatar
Я перестраховщик. Поэтому взял для аварийного спуска с квартиры коломенскую статику 10мм — самая используемая и не дорогая. Также, при покупке остатков до 30м исходил из универсальности (поальпить, машинку полиспастом подтянуть, в колхозной арбористике поюзать).
Да и исходя из рекомендаций, если юзаешь одиночную верёвку, то лучше 9-10мм
avatar
Юра, у вас сейчас хорошие скидки в магазине

Я такую «коломну» брал.
Комментарий отредактирован 2017-03-06 09:33:02 пользователем Pamir
avatar
Да уж, опять закупка ненужного хлама, который будет валятся без дела! А я пока ничего покупать не буду, я экономить буду.
Комментарий отредактирован 2017-03-05 20:36:36 пользователем Slavyan
avatar
И правильно. Я покупал когда была возможность.А теперь некоторые ништяки готов продать.
avatar
Тут ещё от целей зависит, которые каждый из нас преследует в этом деле! По сему, под эти цели, я и буду скрпулезно подбирать свой минимум альп.снаряги.
avatar
Верёвки по хорошей цене брал тут
И Беркуты тоже
avatar
Почему у меня на смартфоне при нажатии иконки «Вставить фото» вываливается панель ввода сообщения, а не вставки изображения?
avatar
Спуск
На выходе будет возможность попробовать разные спусковухи. А то на шведской стенке высоты не хватает.
avatar
Сегодня в утренних новостях по 2му был репортаж про спассистемы для выхода в окно. Как раз про косынки говорили
avatar
Для аварийного спуска нужна лишь веревка, крепкие руки, стальные яйца и Дюльфер (Новый Дюльфер).
avatar
Батенька есть Капитан Америка? Или Спайдермен?
Как проверить крепка ли рука у ребёнка, женщины в возрасте и теле, старика?
Комментарий отредактирован 2017-03-08 07:31:00 пользователем Pamir
avatar
ребенка я спущу просто примотав к себе. А вот что женщина в теле, что старик уже САМИ не спустятся даже если будет лестница. Тем более не спустятся на восьмерке или даже джумаре. Не надо иллюзий.
avatar
Простите, а что такое «джумар»?
Если имелся в виду «жумар», то да, согласен, на жумаре спустится мало кто сможет.
Ибо это устройство служит исключительно для подъема.
avatar
я найду фотки от 10 года, тренировочный спуск, со страховкой к второй веревке как раз джумаром (жумаром на вашей мове).
avatar
Не вижу смысла на инетфоруме плескать доказательствами (особенно «на вашей мове»)
На вторую страховочную веревку можно хоть кружевные трусы, хоть жумар, хоть суслика дохлого повесить, все от религии инструктора зависит. А можно на него ничего не вешать. Я за «ехать», а не за «шашечки».
И это, вторая страховка обычно — чистая, даже без автоузла и прочих хваталок.
Но еще раз, я далек от споров, каждый дрочит альпует как он хочет.
avatar
Жума́р — элемент снаряжения альпинистов, спелеологов, спасателей и скалолазов, применяемый в верёвочной технике для подъёма по вертикальным перилам. Жумар представляет собой механический зажим кулачкового типа для подъёма по верёвке.
Взято с Википедии.
Так что «джумар» это на вашей «мове».
avatar
Для спасения не подготовленных или не способных к самостоятельному спуску домочадцев есть неплохой и логичный вариант.
«Груз» — в беседку, жестким узлом вяжите к концу веревки, себя — самоувязываете к станции крепежа (она же есть? Вам же потом самому спускаться?) Спусковое (любое привычное) встегиваете в свою беседку (или станцию), на подоконник — одеяло (или любую другую защиту от перетирания)
И методично и аккуратно спускаете всех своих вниз.
Сначала — наимение подверженных истерике (им помогать расчехляться другим внизу), потом остальных.
Крайним идете сами, с чуством выполненного долга.
avatar
вот защита от перетирания, это вы правильно подметили. Вечно про нее все забывают.
avatar
Кто видел перетертые лохмотья — тот не забывает
avatar
Нееее, вот только без глупостей. Перчатки рабочие горят от трения о веревку. Опытные туристы рукавицы брезентовые берут для спусков. Так что косынка и пара рукавиц для экстренной эвакуации очень даже хорошая вещь.
avatar
спилковые перчатки
avatar
Отличное решение, полностью согласен!
avatar
есть небольшая проблема — петцель стоп на скорость очень неудобно открывать. перчатки блэк даймонд дорогие и быстро прогорели. есть ли решение?
avatar
Знаешь, это уже узкоспециальный вопрос, в котором
а) я могу нехрена не понимать и не иметь опыта решения подобной (не возникавшей передо мной) проблемы
б) надо вызывать дух предков и шаманить что то на месте, ибо я больмень понимаю о чем ты, но это — тонкие детали, которые решаются в творческом порыве
коллектива, обычно — полупьяных личностей ;-)
Комментарий отредактирован 2017-03-09 16:41:22 пользователем Maxpa
avatar


неплохая замена тяжелым силковым перчаткам.
И стоят 230 рублей. Выдержали сезон суровых рабочих нагрузок…
avatar
Яп взял парочку пар, не только и не столько для альпы.
Узелки вяжешь голыми руками, траверсы, дюльфер и прочее с веревками — уже в спилках.
Оно же все утыкается за пояс или запазуху.
И это, хорошее правило — не вязать сложные узлы ;-)
avatar
Ну тогда «леруа мерлен» в помощь…
avatar
попробуем
avatar
В «спилке»хорошо работать с грубым инструментом и высокими температурами. А вот работать с узлами и и инвентарем проблематично.(КМК)
Чувствительность не та.
avatar
фиг знает. я с вертолёта катаюсь. только или они толстые и не удобные, или быстро протираются. борьба жабы с удобством
avatar
блин, может, на тонкие альп. перчатки нашить ладонь из кожа?
avatar
Думаю, что это не выход.
avatar
задача — быстро съехать 40 метров от вертолёта до земли и быстро выстегнуть «стоп». чтобы быстро ехать надо толстые перчатки, для выстёжки — тонкие. это решается дорогими фирмовыми перчатками. но жаба нее даёт мне покоя
avatar
Интересная схема.
Скидка перч? Сшибаниие обвяза?
Я так, гадаю, при десухе с ветролета просто размыкали карабин, петля сходила и алга.
Видать, у тебя схема крепления иная.
Комментарий отредактирован 2017-03-09 21:06:05 пользователем Maxpa
avatar
у нас в подразделении нужно именно открыть стоп и выкинуть из него верёвку. в этот раз ветер сильный был, болтало больше обычного.
avatar
Я понял но думаю что, толстая кожа будет мешать плотно сжимать руку. А это не правильно. Значит нужно либо что -то еще колхозить. Что не факт что будет работать как надо и на долго хватит(из личного опыта изобретения перчаток для катания на горнолыжном подъемнике без бугеля)либо все же приобрести качественный элемент снаряжения.
avatar
Опять же, если умозрителным колхозингом заниматься…
С старых 6б23 море вонючего кевлара в пакетах, у ротных кусков они обычно гдето валяются (если не проданы).
На одну руку — нашивку в один слой. Кевлар крепкий ;-)
avatar
попробуем!

а кевлар по кевлару как?
avatar
Да вот хрен его знает
Этож так, умзак (умозрительное заключение) + святая вера в 23 броник
Но точно лучше, чем руками. Главное чтоб ожега небыло.
avatar
чтобы быстро ехать надо толстые перчатки, для выстёжки — тонкие.

Ген, мы сейчас делаем конструкцию подобную, правда, несколько для другого случая. и я чуть ниже говорил о редфоксовских варежках. на руки перчатки флис или боевые, сверху эти варежки. они позволяют дюльферить или спуститься по тросу, приземлился и скинул их. далее либо отстегивайся, либо держи периметр.

avatar
Дядька Димка привет!
А сам-то не хочешь с нами в марте «по веревки» выбраться???
avatar
Тимофей, привет! )))
когда планируете мероприятие?
avatar
Да пока планируем 24,25,26 марта.
Место сейчас подбираем…
Комментарий отредактирован 2017-03-14 19:54:23 пользователем wervolf313
avatar
блин. 24-го я у одной дочки на ДР, 25-го у другой дочки на ДР…
Комментарий отредактирован 2017-03-15 08:52:50 пользователем serpent
avatar
Не жизнь а сплошной праздник)))
avatar
родились то они 23-го. ))) празднуют порознь. )))
avatar
ну значит, не крайний же раз собираемся.Еще будут и сборы и выходы. Главное сам не пропадай

Детей поздравляй
Комментарий отредактирован 2017-03-15 15:27:29 пользователем wervolf313
avatar
Спасибо, поздравлю. )))

сейчас, вроде как, все более-менее стабилизируется, так что я пока тут. )))
avatar
Ну вот и славно
avatar
у редфокса есть варежки с кевларом на ладошке.
avatar
Были такие, отличная вещь!
avatar
Геннадий, просвети пожалуйста, не слыхал.
avatar
avatar
Не Гена, это практически не «спилка»-так не прочные рабочие перчатки.



А вот это «спилка»
Но это тонкая, без подкладки…
Комментарий отредактирован 2017-03-11 23:49:23 пользователем wervolf313
avatar
Краги сварщика спилковые с усиленным пальцем
avatar
Такие были, выкинул. По швам ползут.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.